題:
連鎖+騙子組合有現實生活中的替代品嗎?
WoJ
2018-07-11 18:50:01 UTC
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我正在閱讀有關 CeramicSpeed的驅動概念的文章,儘管對效率部分不感興趣,但無鏈系統使我想起了一段時間以來我一直在想的東西:那裡是真實的嗎?鏈+撥鏈器組合的替代品?

“現實生活”是指可以合理商業化的解決方案。我意識到沒有什麼可以替代它們的,因為我在迪卡儂商店裡沒看到它們,但是可能還有一些主流的東西還在使用。

我主要擔心的是撥鏈器的複雜性系統加上一條斷裂的鏈條-所有這些都需要維護。

比方說,汽油車中的發動機和將一對夫婦帶到車輪上的機械手與特斯拉解決方案相比,特斯拉解決方案中有一個小型的單塊電動機直接位於車輪軸上(注意:我不是在考慮用電氣系統替換電源(就是我),只是為了展示特斯拉與我的常規汽車相比如何降低了複雜性。我仍然想踩踏板,減少維護和系統的複雜性) >

很酷的鏈接:-)我不知道這是否足夠強大,足以應付日常使用,但是看到人們跳出框框思考總是很高興。
軸驅動+內部齒輪轂。像這樣的自行車目前在不同的城市(例如比利時的安特衛普)可以作為租賃自行車使用。
單速鏈條+內置齒輪的輪轂維護成本低,可靠性高。請注意,單速鏈比撥鏈器鏈更堅固,並且需要的維護更少(尤其是帶有全封閉式鏈條防護裝置)。與皮帶或軸傳動相比,我更喜歡它。
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“效率99%”?悲!!過去,[自行車的效率是100%](http://gomeansgo.org/wp-content/uploads/2009/10/pennyfarthing321.jpg)!當然,您只有一個齒輪傳動比,而且車輪確實很難行駛,但是一旦開始移動,就可以享受將所有能量直接傳遞到地面的樂趣!
@Sam-在“將您的所有能量直接發送到地面”方面,這種分詞服務的效率或多或少(或同等): = 6gC7ykhs2cg)
碰巧找到了這個使用中的驅動概念的視頻。遺憾的是,雖然https://i.imgur.com/42gCnGR.mp4並沒有顯示檔位變化
是的,我還看不到任何有人在換檔的視頻。這不會激發信心,但我當然希望它是可行的設計。
十一 答案:
Benzo
2018-07-11 18:59:18 UTC
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皮帶傳動+內置齒輪轂是很受歡迎的組合。

現有系統基於蓋茨碳纖維皮帶傳動。參見 Breezer Beltway系列自行車。另外, Reeb Cycles在山地車首次投放市場時就開始為其提供皮帶驅動器。

此外,現在有一種名為 Veer的易碎皮帶系統,不需要框架切口(儘管使用的齒輪與舊式皮帶傳動系統有些不同),可以在帶有內部齒輪轂的配置中使用(當新的 pro-version推出時)。當前,它似乎僅是單速的。

儘管這仍然與鏈條傳動系統非常相似,但是由於磨損不會對皮帶傳動系統造成損害,因此保持傳動系統清潔所需的定期維護較少。但是,與IGH集線器相比,性能有所不同。

還有一些帶軸驅動的自行車,它們與標準的內部齒輪轂(而不是類似盒式齒輪的機構)嚙合。詳細了解相關的SE問題。 有任何帶軸驅動的自行車經驗嗎?

我絕對可以根據多年的經驗推薦Breezer Beltway自行車。非常堅固,騎乘感十足。
出售皮帶+內嚙合齒輪自行車的製造商名單幾乎是無止境的。我對我的最新自行車感到非常滿意,它配有蓋茨皮帶+ Shimano Alfine花鼓(主要用於騎自行車上班),我99.9%的人相信,對於我的下一個徒步旅行/旅行自行車,我會選擇皮帶+ Rohloff花鼓。
Jens
2018-07-12 04:33:57 UTC
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如果您可以使用鏈條,那麼 Rohloff(德國)的齒輪輪轂有14個齒輪。非常昂貴,但在高端可折疊自行車上很常見。

或皮帶傳動+輪轂齒輪,損失鍊條和相關的油脂
那些買得起的人喜歡它。鏈條處於固定位置,因此很容易防止灰塵和雨淋,這是造成自行車鏈條磨損的主要原因。它也總是完美地對齊(幾乎沒有撥鏈器)。最重要的是,如果我沒記錯的話,可以使用堅固的鏈條,而不是現代撥鏈器。這種結合使鏈條可以持續很長時間。
我見過Rohloff集線器用於(昂貴的)巡迴演出,效果很好-就是在哈里斯島上,那裡的梯度可能很大。
對於不需要14齒輪的人:具有3-11齒輪的鏈條驅動的內部齒輪轂(如Shimano Alfine)價格便宜,並且在城市和旅行自行車上已經存在了很多年。結合封閉的鏈條防護罩,幾乎無需維護。
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@Bart我不知道它們與Rohloff相比如何,但是與直接驅動的變速器相比,內部齒輪轂(至少與Shimano相比)確實會損失一些效率,並且它們在負載下通常不會很好地移動。因此,也許不適合在山上長途旅行,但是非常適合日常騎行。
Andy
2018-07-13 00:59:05 UTC
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Stringbike是一種有趣的替代產品,可支持19種速度,並聲稱車輪易於拆卸。與皮帶驅動器不同,它的工作原理與鏈條式自行車不同。

Stringbike被誇大了胡說八道,但是,嘿,這個問題並沒有要求鍊和撥鏈器的_good_替代方案,所以+1。歡迎光臨本站!
僅僅因為某些東西被過度炒作就不會廢話嗎?我覺得討厭很討厭。您可以說這不適合您。如果您真的想讓新成員感到歡迎。
Stringbike使用一種複雜的機制將旋轉運動轉換為線性運動,然後使用一種更簡單的機制將線性運動轉換為旋轉運動。地球上沒有辦法對圍繞兩個齒輪的鏈條進行改進,這是人類已知的最高效的機器之一。如果您想稱其為“討厭”,我會覺得那很討厭。
嗯如果您不認為這是胡說八道,那麼與兩個齒輪周圍的鏈的效率有多接近? (我不知道要知道)就像說,與沒有腳趾夾或無夾腳踏板的鏈條自行車相比,它的效率僅低1%?
我的意思是,我發現撥鏈器的維護和後輪的拆卸會讓人感到痛苦,如果Stringbike的效率僅降低百分之幾,我想嘗試一下。因此,我不認為效率是唯一有效的設計標準。或者說每個人在騎自行車時應該擁有相同優先級的想法。
@DavidRicherby儘管您確實對效率問題有很好的了解,但我並沒有真正解決這個問題。需要明確的是:討厭“胡說八道”是一種仇恨,我想那就是你的感受。但是您對效率問題的解釋並不令人討厭。
請從這種意義上接受戴維(David)的評論:弦車去年曾大肆宣傳。從技術上講,這毫無意義。它效率低下且不可靠。該解決方案每隔十年左右提出一次,然後又消失了。總結為“過度誇張的廢話”可能被視為事實正確。然而,將其作為第一個修道院發布給新用戶有點不好。但是,總體評論相當令人高興。如果有人回答我之前所說的是“胡說八道”,我不明白為什麼會被視為仇恨,因為這可能是正確的。
Graham
2018-07-13 16:40:53 UTC
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Sturmey-Archer製作輪轂齒輪已有很長時間了!在英國,大多數上世紀70年代和80年代的兒童自行車都使用3速Sturmey-Archer齒輪(至少無論如何都帶有齒輪)。

雖然3速變速箱不能為您提供很多檔位,但輪轂檔的優點從未改變:即您可以在換檔的同時換檔固定式他們不需要調整;並且免維護(除了偶爾上油)。對於兒童或不經常騎自行車的人來說,這些都是非常有用的。撥鏈器為您提供了更好的齒輪選擇,因此您的腿部可以更有效地工作,速度可以更快,並且零件也更便宜,因為它們製造起來更便宜,但是撥鏈器並不像輪轂齒輪那樣對用戶友好。

如今,還有更多高級輪轂齒輪。例如,羅洛夫(Rohloff)製造了一個14速內部齒輪轂。 Shimano可以在三速和八速之間進行選擇。
@DavidRicherby是的,當然是。其他答案已經提到Rohloff,所以我不想重複。但是,這些其他答案集中在當前的設備上,這些設備是高端自行車更深奧的設備,而沒有提及過去輪轂齒輪在廉價自行車上的常見用法。我認為值得為此添加上下文。
railsdog
2018-07-11 21:28:27 UTC
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Pinion驅動器/變速箱是(自定義)底部支架的隨附18速驅動器。在這種情況下,不需要RD。

studog
2018-07-12 00:25:28 UTC
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皮帶傳動+ CVT:連續體

關於連續體的文章

CVT是NuVinci N330 重達2.45公斤,比傳統的撥鏈器,變速桿,空轉輪和飛輪盒要重得多。

我想知道CVT輪轂提供什麼傳動比,以及最大扭矩。
CVT通常很重。如果有的話,價格和重量很低。
嗯,我想您錯過了零-我發現N360集線器的價格約為200英鎊。
@studog啊,對,我沒意識到報價是引號。我進行了編輯以澄清這一點,並消除了磅錢/磅體重的混淆。老實說,我不確定我是否認為CVT為20磅。從文章中的照片看,它看起來並不大,甚至連一個單位大小的堅固的鋼塊重量都不會超過20磅。一塊1英尺見方的半英寸鋼板重約20磅:這是很多鋼鐵。 (30公分x 30公分x 1.5公分,適合那些喜歡公制的人。)
Fallbrook自己的網站缺乏有關此車使用的N330的信息,但根據維基百科,它的重量為5.4磅。即使是較舊的N171的重量也為8.7磅https://en.wikipedia.org/wiki/NuVinci_Continuously_Variable_Transmission#cite_note-14
該答案的原始版本為“ 20磅”,這導致重量和英國磅之間有些混淆。向@Andy +1以應用規則24並獲得準確的權重。不知道20是從哪裡來的,cos 2.45公斤大約是5磅重。
而且油也不便宜,環形cvt基於相同的特性,最終就像是某些Suburu變速箱,永遠無法修復,只能徹底更換。
Cambium
2018-07-12 19:57:34 UTC
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是的,固定齒輪!答案可能看起來很滑稽,但這是我為“多功能自行車”所做的事情,因為它的維護成本非常低,並且完全可以防彈。您很快就會習慣它,它使您變得適應。

如果您需要齒輪,相對主流的選擇是齒輪轂或變速器。皮帶甚至軸的設置也不太常見。

SCIbok
2018-07-13 01:04:14 UTC
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Fallbrook Technologies於2006-2007年左右開始銷售用於自行車的CVT(Nuvinci),並推出了一些型號,重量降至5.5磅。我只是嘗試查找它們,此後它們已經擴展到了自行車之外。他們將自行車CVT零件從Enviolo(Fallbrook的一個部門)剝離出來,該公司總部位於阿姆斯特丹,儘管Fallbrook是一家美國公司(我想,在歐洲,自行車的交易量更大)。如果單擊德國國旗圓圈,則可以獲取英文版本並下載手冊和資料。我看不到在美國獲得任何一種方式,也無法創建帳戶來詢問。我也沒有看到任何價格。 Nuvinci上的Wikipedia頁面上有比率(0.5到1.9)等信息。發現其常見問題解答指出,美國自行車商店可以直接從Fallbrook訂購(請參閱Fallbrooktech.com與我們聯繫)。

Monty Harder
2018-07-12 01:14:02 UTC
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我曾經看到一個聰明的主意,在兩個板之間有多個小鏈輪,其中一個有徑向槽,另一個有螺旋槽,還有一種機構,當需要改變傳動比時,可使兩個板相對旋轉。看起來它可能是它的專利: https://patents.google.com/patent/US3995508A/en

它仍然使用鏈條,但沒有derallieur,從理論上講,小鏈輪可以在很多地方停下來,成為無級變速器。

呵呵,似乎聲稱會自動調整傳動比?我不完全了解鏈輪如何保持足夠的固定以驅動鏈條,因為鏈輪在從中心擴展或收縮時必須旋轉。
我很久以前讀過的文章提出,使螺旋槽和徑向槽彼此相對旋轉的踏板壓力可以提供調節。這個想法是,您將有一個可以拉動的桿,當您要換檔時,該相對旋轉會發生,並且您可以根據需要在任一方向上旋轉踏板。如果我沒記錯的話。
該專利的摘要說:“自行車傳動裝置的傳動比通過可徑向收縮的傳動鏈輪組件自動改變,該傳動組件與踏板驅動的傳動比控制盤傳動連接”,並討論了傳動比的衰減波動。聽起來像是自動的,但我對它如何在腦中沒有完整的了解
juhist
2018-07-12 20:19:32 UTC
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這裡提出了幾種解決方案,但是我會對此提供一些看法。答案是否 b>。鏈條/變速箱組合沒有其他選擇可以提供鏈條/變速箱組合的所有優點。

軸傳動,皮帶傳動,內部齒輪轂,它們都遭受相同的基本問題:在這些輪胎上固定後輪胎比較困難。將低扭矩(高速)轉換為高扭矩(低速),反之亦然。斷開和重新連接扭矩桿的要求增加了固定後輪胎扁平輪胎的複雜性。

類似地,內部齒輪轂必須具有水平壓差,以便能夠調節鏈條張力。調整水平卸料上的鏈條張力非常耗時。您不希望這樣會使平面固定複雜化。另外,將鏈條纏繞在鏈輪上也是費時的。在撥鏈器系統上,您只需稍微彎曲後撥鏈器,然後將後輪推入。

不僅如此,如果鏈節斷裂,該怎麼辦?在撥鏈器系統上,您只需使用在應急工具箱中隨身攜帶的便攜式鏈條工具使鏈條短一些(使用特殊銷釘,如果使用Shimano鏈條-特殊銷釘非常輕巧,可以隨身攜帶多個

此外,如果內部齒輪轂壞了怎麼辦?撥鏈器上的所有物品都可以僅用內六角扳手,鏈條工具等進行臨時固定。即使鏈條張緊器斷裂,您也只需選擇所需的檔位,然後在接下來的旅程中將其作為單速自行車使用。如果前撥鏈器或後撥鏈器斷裂,請使用其餘仍可用的撥鏈器。​​

如果帶內齒輪的輪轂上僅有的兩個鏈輪之一(一個前,一個後)斷裂了怎麼辦?在撥鏈器系統上,前部至少有兩個鏈輪,後部至少有多個鏈輪。您可以使用其餘的鏈輪之一。對於內嚙合齒輪自行車,您別無選擇。在鏈節斷裂等情況下使鏈節變短的能力。關於撥鏈器系統無法解決的唯一問題是飛輪故障。通常,飛輪會在完全失效之前發出預警。

您是否學會過不卸輪胎就修理輪胎?如果不是這樣,那麼在線上會有好幾節課,這比煩惱拿出並更換一個很合適的車輪要容易而且通常更快。許多人對內部齒輪轂和其他方法感到滿意,您似乎目光短淺,除了一生都在使用的自行車外,沒有其他經驗。
我大部分都同意,但是根據我的經驗,與整個鏈輪掉下來相比,您更有可能遭受彎曲的撥鏈器吊架或凍結的齒輪電纜的困擾。 •定期檢查那些鏈輪螺栓。沒錯,對於常規的鏈條/破損自行車來說,diy維護的簡便性是一個很大的吸引力。 IGH的維護不是那麼簡單,並且它們並沒有像人們希望的那樣免維護。將鏈條和撥鏈器提供的所有優勢與任何其他技術相匹配將是非常困難的。
有關IGH的許多錯誤假設。帶有OEM脫卸裝置的rohloff花鼓無需像撥鏈器就花更多的時間來更換輪胎,而且在我的自行車上比在DR和卡式自行車上容易。 IGH不需要水平輟學。像我一樣,許多人使用張緊輪。這允許懸掛,並且消除了在現場修理鏈條時丟失鍊節的擔憂。
-1很明顯,有多種替代鍊和derailleur的方法。您認為它們是更糟糕的選擇,並解釋了您為什麼這麼認為。很好,但這並不意味著這些其他系統不是替代品。
@juhist我對此沒有任何經驗,但是我認為,如果沒有張緊器,重新安裝輪子後,無需使用調節螺釘,就無需調節鏈條/皮帶的張緊力?從皮帶傳動裝置拆下後輪如何特別困難?
Chromatix
2018-07-13 11:54:03 UTC
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在技術上,可以像在三輪車上那樣製造三角三輪車,它的傳動軸和差速器以及傳動系統中的變速箱。

這樣的佈置比堅固耐用典型的鏈條和撥鏈器,但也要重得多。大多數三角洲三輪車都有一個優點,那就是在後輪胎上的工作比在自行車上更容易。

我不知道實際使用這種安排的任何具體示例。相反,一些早期的汽車是使用成熟的自行車行業的零件以這種方式製造的。一次,人們發現一條被長期忽略的鏈條已經生鏽了,僅此而已。我已經將飛輪鎖閂打開,纜線伸展並卡住。如果經常發生破損,您可能應該購買堅固的零件或重新評估其用途。



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