題:
為什麼公路自行車不使用V型製動器?
ninjaPixel
2011-06-13 00:45:11 UTC
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以我的經驗,線性拉式製動器(V型製動器)比其他類型的懸臂制動器具有更大的製動力(讓火焰開始;)。現代公路自行車總是配備雙樞軸制動器。重量沒有太大差異(價格相近的XTR V型製動器@ 400克(F&R)VS Dura-Ace雙軸心@ 314克(F&R)),所以我想知道是否還有其他原因導致公路自行車不使用線性拉閘?

  • 與“感覺”有關嗎?
  • 我的行車製動器是垃圾嗎,大多數設置實際上和v剎一樣強大嗎?
  • 很顯然,當前的行車桿對v剎不起作用。純粹的傳統理由不使用v剎車?
我認為您的前提是倒退。雙樞軸道路制動器比v制動器具有更大的製動力。公路自行車使用雙樞軸,因為它們工作良好,而山地自行車則使用v形制動器,因為可以清除輪輞輪胎的長距離雙樞軸制動器會彎曲過多。
再次錯誤。之所以引入V型製動器,是因為直接拉動懸臂動作比傳統懸臂具有更大的製動力。它們是強大得多的製動器。
我認為雙樞軸道路制動器和懸臂梁之間存在一些混淆。
引入了@zenbike-V制動器,以消除側拉的中央制動螺栓*以及*需要為Canti制動拉索安裝拉點。懸掛自行車主要需要此功能。制動能力沒有內在的優越性,從機械上講,它們是精巧的。
@DanielRHicks:在轉換為V型製動器之前,有許多懸架與懸臂制動器兼容。理所當然的,用v形制動器製造一個完整的懸架比較容易。 V型製動器是直接拉動的懸臂,其“直接拉動”部分意味著電纜以更線性的方式將製動襯塊壓在輪輞上,從而顯著增加了可以施加的製動力。它還會顯著降低該力的調製,並且需要更多的技巧(熟悉制動器嗎?)才能在不鎖定車輪的情況下應用制動器。
雙拉路懸臂也是如此。槓桿作用如此之短,因為臂的長度更短,因此施加到輪輞上的實際制動力大大降低。公路自行車通常不需要太多的力,而對於此目的來說已經足夠了。但是,這就是為什麼承載較大負載的旅行自行車通常使用Canti自行車,它們具有更大的製動力,並且仍然與道路制動桿或STI桿上的拉線長度兼容。 V型製動器需要不同的牽引比,因此不使用。或者,最近是碟剎。
@zenbike-施加的力與“調製”的大小純粹是機械上的優勢,可以通過調節槓桿臂的長度等輕鬆地進行操縱。可以設計製動槓桿(如果製造商*想要*,則可以提供更多的功能)或更少的“優勢”,而無需大幅度更改控制桿的“樣式”。但是Shimano從事性交易,“更搶眼的”剎車更性感。
-1
@zenbike-您可以安裝皮帶輪,以“糾正”兩者之間的機械優勢差異。
你用過嗎我有,他們對我的製動器的質量和感覺所做的事情使它們不值得考慮。
我認為現在很明顯這主要是一種宗教(和商業推廣)論據。給定自行車上安裝的是以下各項的組合:已使用的工具,便宜的產品(考慮到規模經濟),市場上的傳統產品和“性感”產品(部分與廣告有關)。 “有意義的”(無論最終意味著什麼)遠遠不在列表之列。
十 答案:
M. Werner
2011-06-13 01:03:47 UTC
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這可能是傳統,也可能是空氣動力學。請注意,有些跑車確實可以...觀光自行車已逐漸從傳統的懸臂轉向V剎。它主要用於輪胎的清理。“優質”的鉗式跑車製動非常強大。一組高端Shimano作業(105個或以上)將鎖定您的方向盤,並且通常由專業公路賽車手使用。它們的空氣動力學特性極小,並且阻力很小。它們在光滑的跑車上看起來也不錯。此外,您不必將凸耳焊接或結合到時髦的碳纖維叉腿和座椅撐桿上,從而使外觀“更清潔”並且重量也減輕了;您可能已經知道,高端跑車完全與重量有關。

我確定重量和空氣動力學確實會在構建車架時進行商業計算。而且,一些越野摩托車和巡迴賽以及串聯機器已經開始採用盤式製動器。我還沒有看到使用V型製動器的產品。但是,如果這樣做的話,那將不是一個好的設計。
另外,雙樞軸在製動時不會像V剎那樣產生前叉和車架彎曲(還記得Brake Booster嗎?)
zenbike
2011-06-21 22:27:02 UTC
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V剎對於公路自行車的製動能力太大,而調製卻太少。它需要更多的接觸斑,即在任何給定時間與道路接觸的輪胎橡膠區域,以在製動操作中保持牽引力。由於製動器壓縮機構的線性設計,V型製動器的功率太大,對其功率的控制也太少。如果您設法使製動器完全起作用,那麼在踩下制動器後,自行車會立即打滑。

此外,傳統的公路拉桿上的拉力使用不同的比率槓桿向電纜拉力(1:1)投擲。 V型製動器(或電纜盤或懸臂)使用2:1的傳動比,這意味著槓桿必須移動兩倍的距離才能使製動器接觸輪輞。道路制動桿必須重新設計。

什麼?帶有V型製動器和盤式製動器的窄輪胎自行車可以很好地停車。同樣,Diacompe 287-V,Tektro RL520和Cane Creek SCRV都是用於線性拉閘的落桿槓桿。
再試一次。盤式製動器經過適當重新設計以使用公路操縱桿,請停穩。並且通常用於不使用大多數公路“競賽”自行車上使用的相當標準的23c或25c輪胎的越野單車,串聯和旅行自行車。可以使用它們,因為製動器中有適當的調製。這意味著您可以在操縱桿上控制施加在車輪上的製動力。正如任何經驗豐富的機械師都會告訴您的那樣,V型製動器沒有足夠好的調製控制來實現這一目標。恕我直言,他們沒有任何。 23c輪胎在120psi下的接觸面平均跨度為8mm。
接觸片的尺寸在自行車能量時不會影響制動摩擦。道路上的橡膠量確實與自行車在瀝青上打滑的能力無關。認真地檢查一下阿蒙頓的摩擦定律:http://en.wikipedia.org/wiki/Guillaume_Amontons#Amontons.27_Laws_of_Friction
道路上根本沒有足夠的橡膠來抵消施加有它們的開/關調製的V型製動器的製動力。那些槓,BTW是為類似V剎剎車槓的槓而設計的,但並非如此。直立操縱桿與道路操縱桿使用相同的1:1比率。這就是為什麼Canti和V剎剎車手柄不可互換的原因。我希望您引用市面上有23c或25c輪胎的自行車,並隨附V剎。
再次重申一下,現在這是一個可以接受的答案:1)接觸斑的大小與靜摩擦或動摩擦無關,儘管在這種情況下,我們談論的是靜摩擦-動摩擦僅在輪胎開始潤滑後才適用打滑。這就是為什麼短跑運動員可以使用20毫米輪胎,而不必擔心打錘時打滑,而您仍然可以打滑Pugsley。您可以在家中用磚頭和彈簧秤來驗證這個違反直覺的事實。 2)吊桿已經有多個線性拉桿(1:1)操縱桿,但是如果您不需要輪胎間隙,為什麼要運行V型製動器?
我曾經騎過帶車輪的越野自行車,然後踩了V剎,這太棒了。
很高興知道。
關於摩擦定律的@lantius,-我也進行了研究,這是不正確的。 “ f = k * N”,其中“ f”-摩擦力,牛頓,“ k”-常數,“ N”-法向力。這是一階近似值。實際上,接觸面積對摩擦力有影響。但是,這僅僅是理論上的,我不定量地知道會產生什麼影響。此外,較小的接觸面積意味著更多的失去牽引力的時刻(在賽車中也是如此),此時摩擦力為零。
@lantius也許這些是已發布的法律,但與我的觀察結果不一致。賽車輪胎很大。當我在CX上放更長(相同)的製動墊時,制動效果會更好。將更大的光盤放在前輪上,因為它具有更大的製動力。
@lantius +其他:接觸面積**對靜摩擦有影響,但**對動摩擦沒有影響。這就是來龍去脈。同樣,動摩擦(當表面已經滑動時)總是小於靜摩擦。賽車的輪胎很大,原因是靜摩擦會卡在拐角處,較長的剎車片對製動性能沒有影響-它們只有較低的磨損和較大的初始製動咬合力。更大的轉子是完全不同的東西-它們使用更大的槓桿(離輪軸更遠)-而不是更大的表面積。
請參閱描述調製的問題:[當提及製動器時,“調製”是什麼意思?](http://bicycles.stackexchange.com/questions/11282/what-does-modulate-mean-when-referring-to-brakes/ )
Billy ONeal
2011-06-13 02:13:24 UTC
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耦合可能的原因。請注意,我沒有這些來源。.有些是基於我擁有這兩種剎車類型的自行車的狀況,但是我沒有長期的設計數據。

使用壽命。 V型製動器在製動器的左側和右側需要單獨的張緊彈簧。如果一側的彈簧隨著年齡而變弱,則另一側的彈簧會將整個制動器拉到與車輪不對齊的位置。這會迫使您將彈簧的弱側擰緊,從而使彈簧變得更弱,直到您耗盡了製動器的調整空間。發生這種情況時,需要更換整個制動器。 (就個人而言,制動片比制動器使用壽命長)。

傳統制動器使用單個板簧而不是兩個獨立調節的彈簧來控制制動器。這意味著您永遠不會遇到一側比另一側“強”的情況。

接下來,安裝硬件。 V型製動器需要在貨叉上的安裝凸耳相對較低,或者需要一個單獨的金屬件來安裝實際的製動臂。在大多數公路自行車上,都使用碳纖維前叉,這使得提供這些安裝凸耳變得困難。乾燥條件下,在潮濕條件下可能會大量停車。我所見過的唯一無法阻止的情況是在油膩的條件下,V Brakes無法更好地應對這些情況。 (圓盤是處理“油膩”油的唯一制動器類型)。

如果您在停止時遇到問題,請考慮制動器的手柄會對您可以施加多大的作用力。真正短的槓桿對V制動器的效果更好,這僅僅是因為V制動器可提供更大的槓桿作用。但是,您需要為更多的電纜行程支付這種槓桿作用。有人告訴我(雖然尚未驗證)僅由於電纜行程,不能將V Brakes與大多數道路制動桿一起使用。

Scott Cross
2015-06-05 20:49:33 UTC
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我知道我在遊行隊伍後面約3英里,但是我在交叉騎自行車上使用V型製動器以及用於通勤的STI換檔器,它們的工作效果非常好。但是,您必須真正保持車圈的真實性,因為必須有很小的間隙才能獲得足夠的操縱桿行程。我是克萊德斯代爾(Clydesdale),找不到能提供良好制動力的道路制動器,而我對V型製動器的製動力感到非常滿意(我可以再次打滑!)。調製根本不是問題。我討厭懸臂,因此對v進行了實驗,並感到非常滿意。

當然,cantis和V型製動器之間沒有固有的區別-它們的工作原理完全相同。僅僅是Shimano發布了具有機械優勢設置的V剎,該V剎具有較少的調製度(因此具有更多的“抓取力”),可以賣給越野車。如果他們生產出具有不同幾何形狀的控制桿,以減少在公路上的抓地力(誰需要打公路車?),那會很好,但事實並非如此。
應該注意的是,帶STI槓桿的V型製動器應與旅行代理商一起使用(或應使用專為拉動公路電纜而設計的mini-V型製動器)。
Michael Taylor
2013-01-06 07:22:33 UTC
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與傳統的V型製動器和兼容的槓桿相比,與傳統的公路自行車防傾桿槓桿(“空氣”槓桿)相匹配的單樞軸道路制動鉗將需要更大的手握力才能停止。許多公路自行車都具有標準的,較舊的東西,因為它“足夠好”且生產或採購和組裝便宜。 V型製動器還會關閉一些不喜歡“山地自行車”或“旅行車”的公路自行車購買者。

雙樞軸道路制動器功能更強大,並且可以與標準的空氣操縱桿配合使用。

如果您有兼容V剎的車架,則可以通過使用“旅行代理商”或類似的帶輪附件(用於旅行自行車)將舊式槓桿與V制動器配合使用。

您還可以購買兼容v剎的公路自行車空氣操縱桿。

john
2013-01-21 08:04:01 UTC
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哇,沒有人真正回答正確。我會簡短。首先,在設計階段,可以設置任何槓桿和任何制動器,以在施加手動力的情況下產生相同的打擊墊力。您可能會選擇錯誤的方向,即槓桿過多或槓桿不足。過多的槓桿作用,也就是過大的製動器會導致槓桿運動用盡,或者需要一個非常真實的車輪來防止制動器摩擦。

無論如何,線性拉力或v型製動器的最大優勢與電纜和外殼,臂等的剛度以及這些組件中的力有關。使用線性拉力時,電纜力大約是道路制動電纜的力的一半。這意味著柔韌性大約是一半。在給定相同的組件剛度的情況下,這會導致制動動作“更加劇烈”,或者通過使線性組件的重量減輕/剛度降低,可以減輕重量。因此,根據設計,它們只是更好的製動器。但是,當然,設置和其他因素始終是最重要的因素。當然,由於前製動器需要這麼短的電纜,因此對於前製動器而言,這無關緊要。

除了電纜的行程是電纜行程的兩倍外,這意味著槓桿和製動器上的電纜臂的長度是電纜的兩倍,並且具有4倍的彎曲度。
而且,雖然您說的是對的,但如果您是從頭開始重新設計V型製動器的,那麼您也許可以做一個工作,那將是一個新的製動器。不在討論中的現有設計。
Gavin G
2013-02-03 09:25:32 UTC
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V型製動器和雙樞軸制動器均比懸臂之類的中拉設計具有優勢:由於電纜彎曲而損失的製動力較小。使用V型製動器和雙樞軸制動器,即使沒有完全消除,電纜的撓曲也很小。

公路自行車 do 使用線性拉閘;這就是所有側拉式製動鉗(如雙樞軸)的原理。雙樞軸和V型製動器之間的主要區別不是停止動力(在這方面它們是相等的),而是拉出的電纜量。 V型製動器需要更多,卡箝制動器需要更少;因此,每一個都必須配有可拉出正確數量電纜的製動桿。

user10482
2014-03-05 22:25:19 UTC
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任何制動器設計都可以提供您所需的所有製動力。一切都取決於效率和機械優勢。存在可預測性的問題。老式Campagnolo Delta制動器的失敗之處在於其缺乏手感和可預測性。踩到公路自行車的一個角落時,您需要能夠盡快減速而不鎖定。在山地自行車上,我們經常故意打滑後輪以使自行車行駛。我傾向於細化公路自行車剎車,但要在山地自行車剎車之間切換。我個人認為現代雙樞軸比舊的單樞軸更難調節,但這可能是因為我在單樞軸上有更多的里程。在任何情況下,輪輞自行車的使用壽命已久。所有嚴肅的山地自行車都帶有盤式製動器,我敢打賭,幾年後所有嚴肅的公路自行車也將帶有盤式製動器。盤式製動器在各個方面都比輪輞制動器更好。更大的功率,更好的控制,更少的維護(無論如何都是好的)。

固定平板電腦時,PITA成本更高,重量更重,更難維護。
-1作為最後的宣傳-並不像user10482所希望的那樣清晰。其他平衡因素,較少的空氣動力學,加熱問題,需要較重的車輪(將更多的輻條從車輪中心傳遞到輪胎接觸面需要更多的輻條)。
Aleksandar
2015-11-19 13:15:14 UTC
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我將V型製動器與shimano Sora STI一起使用。確實像魅力。您只需要在調整時多加小心(沒有桶身調整器)

如果沒有設計用於道路制動拉線的mini-v制動器,也沒有旅行代理商,這將很危險。而且,您可以從Jagwire或其他類似公司獲得可以自行安裝的直列式桶形調節器。


該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 3.0許可。
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