題:
為什麼頂級旅行自行車沒有避震叉?
olee22
2014-07-03 11:58:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我正在尋找一款新型的長途旅行自行車,但令我驚訝的是,大多數頂級車型都沒有前懸架( IDWorks Tout Terrain, Koga等)。

前懸架在頂部似乎很少見,但可用於中產級徒步自行車。帶有特定長途旅行幾何形狀和規格的頂級自行車較少提供前懸架。我發現一些帶有前懸架的徒步自行車:

  1. Cannondale Tesoro 1 2014
  2. Rose Black Creek
  3. Koga-Miyata Feathershock
  4. Giant Expedition AT 2013(不再出售)
  5. Schwalbe的氣球一般的自行車概念 http://www.balloonbikes.com/en/
  6. ol>

    背景:

    我一直在騎Cannondale Headshock在過去的十年中,這是一種用於通勤和旅行的自行車,我喜歡前懸架。我發現手/扭力手更柔軟,尤其是長途騎行時。如果關閉懸架,並且我整天騎車,與懸架開啟相比,我的手會更加疲勞。例如,經過漫長的一天的騎行之後,手寫會變得更加困難,並且會暫停。

    我的前叉問題為零,自2004年以來,該功能一直沒有問題。我也有一個前架。自行車的輪胎很寬(IRC Lover Soul,26x2.25)。

    因此,它的好處似乎是存在,沒有維護問題(需要定期維修),可以在其上安裝齒條,並節省成本。在高端市場中應該不是問題。而且,頂級旅行車仍然沒有前懸架。為什麼?

    編輯:

    讓我再問一次:我的問題不是關於在旅行中使用懸掛叉的利弊,還是您認為我是否需要它?不是,或者我對旅遊自行車的定義是什麼,或者是否有帶懸掛的旅遊自行車(很多)。

    我的問題是:

    為什麼許多中檔旅行自行車都帶有前懸架(1000-2000歐元自行車),而大多數旅行車型(4000歐元及以上)的TOP卻沒有?

    我的邏輯是,如果將其提供給中檔,那麼頂級自行車也將提供它。

    請參閱例如Rose自行車的範圍,後者是其中之一那些銷量最高的旅行自行車製造商。羅斯有20種不同的“Tourenräder”(價格為1000-2000歐元),因此這些中檔旅行車型幾乎都帶有前懸架。例如,以Tout Terrain為例,從範圍模型的10個頂部來看,它們只有兩個帶有前懸架的模型,即 Panamericana,其餘所有都是固定式前叉。

  • 錢:不管怎麼說,這些自行車的價格都超過4000歐元,而中檔自行車卻帶有懸掛系統。
  • 易於維修:我認為碟剎,碳纖維不是我的原因驅動器,液壓制動器,XT變速器同樣是需要維護且難以現場維修的精密機械。對我而言,變速器是任何自行車中最精緻的部分,在運輸過程中或在崎terrain不平的地面上容易損壞,並且很難維修。無論如何,DHL可以在任何地方交付零件。再一次,中檔自行車帶有懸掛系統。
  • 重量:這些自行車重量為15 + kg,僅Schwalbe輪胎每個重量為700-800g,每包重量約為20kg,因此從200-300g的重量上
  • 力:如果叉子可以承受下坡的話,他們應該可以進行旅行。

因此,這些都沒有理由說明為什麼要提供中等的價格,帶有懸架的旅行自行車,然後範圍要小得多。

根據我在公路自行車上的經驗,一天幾次跑步超過100英里,如果您手腕疼痛,您可能想考慮放鬆上半身,改變自行車的適合性,從而增加座椅的重量,戴上帶凝膠襯墊的手套或升級防護膠帶。懸架的重量損失,努力吸收的特性,減少的可用載荷都是反對它的原因。
懸架叉減輕了重量,更重要的是提高了效率。
@7thGalaxy-正確。當我騎不適合自己的自行車(對我來說太大了)時,我經常會感到手腕疼痛,但是更換閥桿的確有很大幫助,而對於我的新騎手來說,適應性更好的自行車手腕疼痛不是問題(儘管我當然會在其他地方遇到麻煩)。
@DanielRHicks總是在某處痛苦!
暫停實際上不是遊覽的必要條件。它確實僅在嚴重的單軌地形中有用。如果手/手腕有問題,請先檢查自行車的適合度(桿高/延伸度,頂管長度,座椅高度)和您的體形。與懸架叉相比,諸如手套,車把帶選擇以及前輪胎(或較寬輪胎)中的壓力稍低之類的東西會產生很大的變化,並且缺點也更少。
您是否正在巡迴Cannondale Headshok上騎單槓?
我沒有那麼老,我還記得山地自行車沒有懸掛的時候。請注意,我們沒有在目前的全避震自行車上進行相同類型的越野賽,但是它們在許多用途上都能很好地發揮作用。幾次我把旅行自行車從瀝青上拿下來,跑到自然小徑上,效果非常好。我認為與您鏈接的自行車可能會遇到的一個問題是,它們具有單槓。這些只允許一隻手的姿勢,並且整天以相同的手姿勢騎行後,您很可能會感到疼痛。
@7thGalaxy不是因為我手腕疼痛,而是經過漫長的一天后,懸掛更加舒適。重量不是旅行自行車的一個因素,無論如何我要承受20公斤的負載。
@Blam我有一個蝴蝶手把,提供5種不同的手位置和膠紙帶。
我已經對問題進行了編輯,因為我發現您的答案非常有趣,但是沒有得到任何反饋:為什麼TOP範圍旅行車型很少前懸掛,而MIDDLE範圍旅行車型卻經常懸掛?似乎沒有邏輯。
您收到的反饋只是您不接受。這個怎麼樣?中檔自行車會帶來衝擊,因為中檔消費者會購買它們。百貨商店的自行車會被完全暫停,因為人們會購買它們。高端旅行自行車不會帶來衝擊,因為高端消費者看不到它的價值。
@Blam謝謝,這很清楚。我對您的評論+1。
很棒的問題,以及一些很好的答案,喜歡旅行設置。我正在查看Specialized AWOL,但如果我決定在出門時做一些“探索”工作,我真的很想用叉子做些事情。標記
這並不能回答“為什麼旅行自行車沒有懸架叉”的問題,SE不是一個經常討論的論壇。相反,所有關於問題及其答案的信息。請瀏覽[導覽]以了解其工作原理。
七 答案:
jimchristie
2014-07-03 18:54:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

有兩個原因。

KISS原則

如果您在旅行時遇到任何重大中斷而且您無法當場解決它,您很困。你離家太遠了,不能叫你媽媽去兜風。除非您有多餘的零配件,否則您可以選擇自己動手做傑瑞和/或祈禱有人拿著卡車來,將您和您所有的東西帶到最近的城鎮。堅硬的叉子可能會出錯,因此被困的機會更少。

標準零件易於更換和維修

機架式避震叉是不可替代,不可修復的可憎物。好吧,那是誇張的。但是,獲得替換件或進行維修肯定比較困難。頭暈?我鎮的三家自行車商店中只有一家出售Cannondale的東西。如果您最終在一個只有一家自行車店(或沒有一家)的小城鎮裡,那可能會很不幸。如果您發現自己步履蹣跚地走到某個茫茫荒野中的某個無名小鎮,那麼維修的最大希望就是擁有標準零件。

的確,您可以找到可以將機架安裝到標準懸掛叉上的安裝設備(apparatii?),但它們都需要附加部件,這違反了KISS原理。

體重

儘管(或者也許是由於)遊客攜帶的裝備豐富,但還是有體重較輕的遊客。懸架叉很重。或至少較重。

效率

另一個原因是,懸架會吸收能量,而配給能量是長途旅行者的主要考慮因素。

物理(據說)

當我第一次去旅行時,有一個想法是懸架撥叉的設計不能承受足夠大的製動橫向力,以增加撥叉的重量。想法是,自行車的重量在轉向管上的前向力和叉車在下部的前叉的前向力會彎曲貨叉並損壞貨叉。這似乎已經被克服或被證明,但是舊思想有時會死掉。

大多數人根本不需要它

, p>

大多數人都在道路上旅行,而暫停並不能真正證明所有其他費用的合理性。

正如其他人在評論中提到的那樣,如果您手腕疼痛,則很可能是自行車的合身/安裝問題。有許多可能的解決方案,所有這些解決方案都是您和您的自行車所特有的。請諮詢您的LBS。

吻:肯定有幫助,但我認為這幾天的旅行較少。大多數零件都可以從製造商處訂購,我的大多數旅行朋友都可以這樣做。即使我的輪胎壞了,我還是寧願DHL參加Schwalbe馬拉鬆比賽,還是選擇廉價輪胎。同樣的自行車也有Rohloff,XT套件,碳纖維驅動器,液壓制動器,盤式製動器,這些都是KISS以外的東西。因此,我不確定這是原因。
@olee22總是與平衡有關。這些東西中的大多數以一種或另一種方式具有如此令人難以置信的好處,以至於增加一點複雜性可能是值得的。例如,一個固定器就和它一樣是KISS,但有一個原因是沒人在它們上面巡視。與它可能帶來的問題的數量和嚴重程度相比,避震叉並沒有帶來太多好處。
KISS很有用,但是如果您知道零件不會斷裂(上次聽到Rohloff斷裂的時間?),或者優點勝於缺點(光盤變得越來越普遍,並且對非完美的真實車輪的處理效果也更好),可以使用不太簡單的設計。
-1
從真正的單車旅遊者的角度來看,您的效率點是最重要的。電擊會消耗能量,而節能是長距離騎車人最重要的目標之一。
paparazzo
2014-07-04 01:05:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

中檔旅行自行車會帶來衝擊,因為中檔消費者會購買它們。百貨商店的自行車會被完全暫停,因為人們會購買它們。高端旅行自行車不會帶來衝擊,因為高端消費者看不到它的價值。

自行車不需要用於分類/設計。我使用帶有越野輪胎的越野摩托車進行通勤,因為這正是我想要的設置。而且,我使用旅行自行車進行雜貨店購物,因為這正是我想要的設置。

如果帶有減震和蝴蝶把手的徒步旅行自行車適合您的旅行,那就太好了。您為什麼要關心自行車的名字?似乎您想根據自己的價值觀更改旅遊的定義。您對“旅行”自行車的價值觀和需求與普通消費者不同。您是有特定需求的知識淵博的消費者。選擇適合您的自行車和零件。

您推斷震驚是沒有問題的,因為您沒有任何問題。

旅行自行車經過優化,可在鋪砌表面上實現長距離,高負載和高可靠性。固定叉和下降手柄桿是公認的最佳實踐。遊覽自行車的目標消費者不希望因固定叉的重量,可靠性,踏板效率和負載優勢而受到衝擊的舒適感,而且由於採用了懸掛校正的車架,因此車架三角形中還損失了一些存儲空間。

不確定這是您要尋找的東西,但薩爾薩(Salsa)擁有一種被稱為Adventure的自行車,介於兩者之間。 Fargo已被暫停更正。

感謝您的回复。我的叉子每年保養一次。但是沒有問題。 Rohloff集線器每隔5000公里也需要維護一次,並且內置在這些頂級自行車中,所以我不認為這是原因。
在問題中,您指出“沒有維護問題”。如果維護不是重要因素,那麼該聲明的目的是什麼?我將改變問題的答案,而無需維護。我認為可靠性是旅行自行車的重要因素,沒有活動部件的前叉比每次有活動部件的前叉都要可靠。
Fred the Magic Wonder Dog
2014-07-04 03:14:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

簡短簡單...沒有人願意花錢購買高端旅行自行車,他們認為這是值得的。

鑑於自行車市場的專業化程度不斷提高,它們唯一的原因就是它們不存在,沒人會買。

+1用於回答有關我的問題的主題。我不知道您是否正確,但這可能是一個原因。謝謝!
我完全同意,並且很高興OP將此作為最有用的答案。自行車製造商由其銷售和市場部門管理,唯一為他們工作的人是股東。一輛特定自行車掉落的唯一原因是它沒有獲得足夠的利潤。
Móż
2014-07-03 12:28:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我懷疑它們會增加成本,大多數遊客更願意將這些錢花在其他事情上。巡迴演出市場也足夠小,以至於沒有任何一家製造商生產巡迴演出專用的懸掛叉。但正如您所發現的,前懸架自行車仍然可用。在高端,獲得自定義框架可能會更好,在這種情況下,您可以只購買將包括懸架的建造商。這些自行車中的大多數都沒有再次懸掛,這一事實向我表明,很少有買家願意這樣做。我的猜測是,大多數高端遊客都在尋找自助旅遊,因此載客量是一個問題,面對(為了多花錢)選擇Rohloff或前懸架,選擇前者。

我已經看到很多遊客的前叉損壞或無法正常使用,結果有很多遊客將轉向土壤叉。我要轉換其他方式的人並不多。我在帶有前懸架的立式車上旅行的有限經驗是,它並沒有增加太多價值。

部分問題是周圍有一些懸掛桿(在eBay上售價約40美元!),它們可以更便宜,更靈活地解決製造商的問題(懸吊車把)。具體來說,很容易將它們作為選項提供,然後看看是誰承擔了這個責任……答案似乎“不足以證明麻煩”。我看到有人發誓,尤其是在雙肩背上發誓,他們似乎做得很好。因此,這可能是您的選擇。

請注意,從自行車商店的角度來看,懸掛是一件麻煩事。有幾十個(如果不是數百個)不同的叉子,每個叉子有一堆不同的獨特零件。有些零件可用,有些只能二手,而另一些則不可用。一家小商店可能根本不會暫停服務,將其發送到其他地方進行處理。至少在澳大利亞,許多城市都有一家專門從事這項工作的自行車商店。對於您來說,對於遊客來說,意味著懸浮問題可能需要2-3個星期來處理,如果可以解決的話。

我在Cannondale Headshock上的經驗是,它可以在巡迴演出中正常使用,但我之所以使用它,是因為沒有其他選擇(靠背較低,因此滑腳懸架太寬而無法使用)。服務成本高昂,需要維修的次數比我想要的要多得多(約60,000公里的三倍)。我將在下一輛旅行自行車中放一些東西。我相信坎農代爾已經停止支撐頭撞,而舊式左叉的零件正在淘汰中。因此,如果您遇到頭部震動的問題,由於標準的前叉不適合,您可能必須更換整輛自行車。這使騎自行車成為冒險的提議,因為如果旅行中斷,實際上已經結束了。

FGiorlando
2014-09-30 14:38:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我也很喜歡和Cannondale Headshok(Silk Tour 700)一起騎行。我同意你的看法,HeadShok型懸架不會產生重量和剛度,我認為它們對於生產舒適的鋁質旅行車來說是很棒的選擇,但我可能會有偏見!

我認為沒有騎過這種車的人震動類型不了解其優勢。當它被鎖定時,它對前叉的剛度幾乎沒有影響,並且可以攜帶普通的前齒條。開啟時,它可以在崎rough不平的道路上進行矯正,並可以騎行非常崎rough的翼型,同時保持車輪更好的接觸。

我騎這輛自行車的最後一次跋涉超過2000公里,我嘗試盡可能地遠離道路行駛,最大承重35公斤。這些自行車令人驚嘆,即使在滿載情況下,也能表現出色(

我認為旅行沖擊並​​未普遍的原因是,普通的避震叉在旅行自行車上沒用(它們比頭枕重,更硬)以鎖定並降低剛度)。據我所知,HeadShok專利仍然有效,而且許可費用非常昂貴,因此對其他製造商來說可能是禁止的(儘管您沒錯,這些自行車無論如何都不便宜!)。

我仍在尋找Cannondale Touring Rohloff來最終替代我的Silk Tour 700,但很難找到它們。另外,我注意到Koga對於高端旅行者也有類似的衝擊,即Koga Feather Shock(在前叉選項下查看: http://www.koga-signature.com/Build-Your-Own- Bike.aspx?language = zh_CN)。它只有35毫米的行程(我認為較新的Cannondale遊覽者有50毫米的行程),並且只能安裝37毫米的輪胎(我的HeadShok可以舒適地適應42毫米以上的輪胎)。

謝謝,這是一個明確的答案!聽起來Headshocks是避震叉的另一種,這就是為什麼我在與普通叉一起遊覽的人中有很好的體驗的原因。
user814425
2015-11-05 19:31:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

一種解釋是,有經驗的騎自行車者(可能會花高昂的錢花在自行車上)通常認為,如果您不是在越野路上騎行,則不必要,即使不是不希望的。
較少有經驗的騎自行車者(更有可能買低檔或中檔)通常認為,多多益善,暫停銷售始終是一件好事。自行車製造商的銷量可能處於中低檔,因此他們會根據市場指定這些自行車。

BBassett
2017-04-25 01:47:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

老牌騎手沒有使用盤式製動器或前輪這樣的現代升級系統,更不用說完全懸掛了,因為它們是新的,騎手擔心它們會在無處可去的地方摔壞。可靠性,僅此而已。您可以責怪成本,也可以責怪體重。一旦耐用性在公路和越野中得到證明,它們將成為大多數自行車的標準配置。我騎著全懸掛式26英寸鋼製旅行車,這是德國製造的。她配備了Rohloff 14速變速箱,前輪轂發電機,可提供照明,並在騎行時為小型電子設備充電。前部行李架可承受所有重量頭戴式受話器底部的前叉只是為了穩定而使用前叉的底管,這意味著掛在pan架上的所有重物都被懸掛了,而不僅僅是自行車的車架。大型盤式製動器和Edelux II大燈。由於我很老,所以我希望盡可能多的生物給我帶來舒適感,從多磅的藍牙揚聲器到便攜式淋浴器,太陽能烤箱,甚至是矽膠酒杯,我決定儘早使用拖車。我意識到自行車上的齒輪重超過100磅,拖車中的齒輪重超過70磅,我意識到我需要別人的幫助或技術知識的幫助,我安裝了1馬力的電中置驅動電動機。可以攜帶我想要的裝備,但增加了意義nt重量。在電動機本身中而不是在電池中更多。我還買不起的另一個必需品是300瓦可折疊便攜式太陽能電池板。希望這將允許更長的時間遠離120v電源。為什麼頂級旅行自行車沒有前懸架?他們是這樣。頂部沒有多少。

http://picpaste.com/thumbs/Without_rear_panniers-nzp1VF3u.1493071126.JPG

那麼,為什麼所有的旅行自行車都沒有1hp的電動機?
歡迎光臨本站!請查看[導覽],了解我們在這裡的工作方式。我們是一個問答網站,而不是討論論壇,並且您的大部分帖子似乎都沒有回答頁面頂部的問題。確實只有您的前四個句子在解決這個問題。
作為單獨的問題,我不同意您的分析。我認為人們對避震叉的可靠性非常滿意:它們並不是新技術。相反,人們反對現在非剛性框架的重量和能量損失。
哇...該設置中的所有內容都是我如何看待旅行的對立面...盡可能少地只是基本要素。保持輕快。即使拖著兩個孩子,我也可能只帶了一半的裝備。
那是[帶拖車的本田金翼](http://www.phantmi.com/image/pics/My-Tent_Camper_at_Moms_A640_091807%20022.jpg)巡演就在那裡!
大多數人都將一日遊或長夜旅行稱為旅行。那不是我所經歷的定義。當我到達某個地方時,我想了解更多,我建立了大本營,然後根據自己的喜好探索了許多天。盡可能輕騎的人不可避免地最終只是試圖完成騎行。我選擇最後一趟。巡迴演出時使用電擊的能量損失很小。當在光滑的表面上和在崎terrain的地形上攀爬時,我會設置前後震動的強度。我喜歡一整天,而不僅僅是騎車。
“大多數人都將一日遊或長夜遊者稱為旅行。”他們是這樣?給我的消息!
我以為我旅行很重!
@DavidRicherby我當然聽說過經常騎乘自行車回家。眾所周知,我談論自己的“一日遊”是為了多目的地的一日遊。您可能更喜歡“搭便車的野餐”一詞,該詞同樣有效。不合格的“旅行”必須包括過夜,可能會帶您睡覺(在我的書中)。
另請注意,在環行交叉路口中(通常)不使用懸架-下降桿和崎trail不平的小路意味著與此問題相似
是的,克里斯·H(Chris H.),大多數人在度過一個漫長的周末時會使用“旅行”一詞,這給他們帶來了更大的力量,但我沒有。您關於事物的“書”更像是關於您不做​​某事的小冊子。 Freeman,我實際上很喜歡Goldwing的參考資料。


該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 3.0許可。
Loading...