題:
為什麼大多數騎電動自行車的人以較低的節奏騎車?
stijn
2017-10-24 18:22:09 UTC
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在我居住的地方,電動自行車越來越流行,並且很容易從遠處(即使在陡峭的山坡上,甚至是僵硬的上身)也從他們的腳踏圈動中選擇騎自行車的人:出於某種原因我看到的大多數人(騎自行車的人)騎自行車的節奏很慢。很難估計有多低,但是我會說30rpm左右。在任何情況下:無論哪種類型,其騎行能力都比普通自行車低。所以我一直想知道為什麼,但我無法真正弄清楚(也不是因為相同的原因也都這樣做)。我真的沒有勇氣只是一個人坐下來問問,也是因為我害怕皺著眉頭,回答諸如“不知道”之類的問題。

我當時想這也許和簡單,因為他們可以。也許他們都認為“如果慢速旋轉正常,為什麼要旋轉得更快”。但是對我來說這是違反直覺的,因為即使我不必輸出很多功率,我仍然會選擇一個不錯的節奏而不是一個較低的節奏,因為它似乎工作得更好,而且科學似乎也同意我的觀點。而且無論如何,我都不會像他們一樣低。所以我在想,也許他們都被告知要像在商店裡那樣騎車,並且/或者有一些技術原因與整個驅動系統有關?像這樣在功耗方面更有利嗎?還是只用較少的齒輪製造自行車並偏愛較高的比率?

簡而言之,即“ noobs”,您還會看到它們的鞍座過低,膝蓋分開,並且如果他們戴著頭盔,它可能會向後傾斜在頭冠上而不是在額頭上,或者直接懸掛在槓上。他們還會忘記自己乘坐合法的公路車輛,並且可能在沒有警告的情況下做類似行人的事情。這對於電動自行車也不是唯一的。
我不確定這是否僅限於電動自行車。誠然,我最近還沒有出國觀看“真正的”自行車手過去,但是我已經看到很多車手看起來在慢慢推動大型裝備。
我騎著許多不同的自行車,有時候慢慢騎大齒輪是一種很棒的巡航方式。它並非始終與最大速度有關。對於原本會開車或走路的人來說,騎自行車是一種進步。我已經學會了不提出建議,只是在機會出現時就提供鼓勵,但如果習慣於隔離汽車,它也會嚇到他們。簡而言之,騎運輸與騎自行車運動完全不同。
@Criggie不在話題上,但我在公路自行車上註意到,緩慢推動最大擋位很容易將我保持在30 kmh的速度,因此這不僅是巡航,而且是一種非常有效的駕駛方式。
要在不增加功率的情況下增加腳踏圈速的標準自行車,您必須更改為低速檔。電動自行車有等同的功能嗎?
“科學似乎同意我”? Cadence是您可以輸出多少功率,正在使用的所選檔位以及想要達到的速度的乘積。通常,我會選擇可以使用的最高檔,然後將節奏提高到所需的速度。我的腿比許多選擇使用更高節奏/更低扭矩組合的朋友更結實。添加一些有關您所依賴的“科學”的詳細信息。
@MaxVernon有道理,不斷施加其他力量可以使雙腿變得更強壯。如果不這樣做,我會感到很自在,因為afaik會導致腿部承受更多的耐力訓練,而不是純粹的力量。對於背後的科學:我曾經花數小時閱讀它,但沒有與實際研究的鏈接。現在,我只記得一般的事情,例如“太低的效率不高,可能會導致傷害”和“有些節奏越高,雖然節奏越低,所需的氧氣就越少”。我可能開始閱讀https://bicycles.stackexchange.com/q/42336/9016,然後進一步點擊
只是評論,因為我的電動自行車經驗非常有限:我有一種印象,即“普通”電動自行車的發展程度(“詞彙量不確定:我正在嘗試翻譯Entfaltung”)比“普通”的發展程度更高非電動自行車,即它們通常具有較高的檔位/缺少較低的檔位(“您不需要它們是因為您有電動機”)。我還閱讀了(可能現在已過時:http://fahrradzukunft.de/9/elektrorad-selbstversuch/)的測試報告,其中電動自行車迅速消耗了上坡的電池電量,因為齒輪不允許緩慢行駛低檔時的高節奏。
因為更高的節奏可以幫助您為自行車增加動力。但是,如果這是電動自行車,則無需(學習)這樣做。
@MaxVernon, ...您是否有興趣對科學感興趣,以包括長肌纖維和短肌纖維之間的區別,以及它們變化的特性。是否適用於長壽命?
順便說一句,這裡並不是所有的電動自行車都一樣。那些使用中間驅動機構的人可以從自行車的傳動裝置中受益,因此,它們的最佳電動機速度與路面速度的對應關係要小得多,而踏頻則要高得多。 (我是Optibike的雙離合MBB機構的忠實擁護者-提供出色的速度融合,既可以達到快速行駛的目的,又可以鍛煉身體,從而確保用戶在使用時電機僅處於最佳輸出範圍內付出巨大的努力來保持節奏。
可能是認知偏見。您可以通過姿勢和節奏從遠處識別eBiker,因此,與這些特徵無關的所有eBiker都不會因此被識別,因此會給初始觀察帶來影響。
@Criddie:“ Noob”聽起來有點刺耳。就我個人而言,我只是喜歡讓鞍座比您這樣的“專業人士”所要求的要深一些。我一直處於完全機動的狀態(多次救了我的屁股,例如,當我的前輪滑過鵝卵石而我突然跳下時,使自己大吃一驚(實際上,我後來發現那很有趣;他不喜歡一劑腎上腺素) ?)。我也認識到ppl長期處於“正確”或“專業”姿勢的問題,努力尋找一個鞍座多年,卻發現只需要對鞍座和車把進行非標準的調整。
**為什麼肌肉車上裝有350 HP V8發動機的人為什麼以1200 RPM的速度以100 mp / h的速度沿著高速公路航行呢?**
有些電動自行車裝有油門,而騎車人只踩踏板(/假裝踩踏板),因此警方不會阻止他們踩踏板(在未註冊為摩托車的電動自行車油門為非法的國家/地區)。
十二 答案:
R. Chung
2017-10-24 20:02:48 UTC
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有(至少)兩個原因。首先, most (但不是全部)電動自行車使用一種控制系統,該系統將您施加在踏板或曲柄中的力或扭矩的大小相乘。由於功率是踏板速度和踏板力(或扭矩)的乘積,因此增加扭矩可使騎手降低踏板速度,即騎手的節奏。電動機可以以任何rpm產生全扭矩,因此這些控制器通常調節扭矩輸出,而不是rpm。

第二,如果電動自行車的騎手以其“速度”以“正常”節奏騎行,則您不太可能注意到該騎手,因此,您的觀察樣本可能會更重對那些低於正常節奏的人。

當依靠傳聞證據時,+ 1採樣偏差總是一個問題。
大多數電動自行車都是便宜的型號,大多數便宜的型號不感應扭矩,但具有用於輔助踏板的開/關開關(通常帶有選擇器,用於您需要多少輔助)。我懷疑這與人們不了解或不關心有關
第二段很合理(儘管我對此表示懷疑,甚至可能是老式的確認偏差),所以現在我真的要開始數了。
@stijn,如果您真的很好奇,您可以駕駛行車記錄儀並仔細檢查鏡頭。然後更新我們!
@AytAyt沒有行車記錄儀,但開始顯得更加謹慎,並且在騎行後開始計數。但是,已經使我最初和錯誤的“ 90%”估計降低的一件事是,天氣變得越來越冷和潮濕,這似乎導致更多的菜鳥(據說)被過濾掉了,留下了更多有經驗的騎手。似乎沒有選擇極低的節奏。
不,在其框架(即電池)的形狀上容易檢測到電動踏板。樣本偏差可能不是主要答案。我認為他們的腳踏板會盡可能地踩入發動機。如果自行車上的人也沒有踩腳踏板,至少在我住的地方,發動機一定不能運轉。如果發動機在沒有踩踏板的情況下運行,那麼它將不再是一輛自行車,而是會帶來所有法律複雜性的摩托車。
Rider_X
2017-10-24 22:25:16 UTC
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一般研究表明,訓練有素的騎自行車者會使用高於90 rpm的踩踏頻率,而未經訓練的騎自行車者則更喜歡60 rpm左右的頻率。我懷疑您遇到的大多數電動自行車不是“訓練有素”的自行車手。騎自行車選擇了我們用於步行的多種途徑,因此,未經訓練的人們通常會像走路一樣騎自行車,隨意的步伐可將其節奏轉換為大約50-60 RPM。

也就是說,在機械和代謝上,較低的節奏實際上可能是電動自行車的最佳選擇。電機提供的幫助意味著您的體力勞動往往會減少。研究表明,較低的節奏(即< 90 RPM)可以對於減少精力和延長活動時間而言在能量上是最佳的。更高的節奏往往伴隨著更艱苦的努力,尤其是在訓練有素的自行車手中。此外,人們也傾向於自行選擇最能量上最佳的節奏,尤其是對於持續時間較長的活動。對於他們正在做的事情,較慢的節奏可能是明智的。

+1我只是短暫騎過電動自行車,但根據我的經驗,最佳速度的節奏比普通自行車慢。如果您嘗試將速度提高到該速度以上,那感覺就像在沙子上奔跑。我相信電機是有意內置的,因為我的兄弟在沒有這種限制的情況下製造了自己的電動自行車,他可以很快地騎上自行車。
-1
OP的名字很可能來自荷蘭。每個人都是在那裡經驗豐富的騎自行車的人。我女兒每天騎自行車,她四歲。然而,我看到許多人正在慢慢踩踏板。有什麼經驗?我認為您的意思是在“快速”騎自行車(例如公路自行車或山地自行車)方面有經驗的人們使用高轉速。我經常騎自行車,低速檔/高速旋轉最適合以30+ km / h的速度行駛。
我認為第二段是正確的。我已經騎了一個星期的電動自行車,實際上您不需要增加太多的節奏,因為電動機可以幫助您提高扭矩。主要優點是您不大可能過度推擠並上班。
@AliceD-您是正確的,我對“經驗豐富”的用法是指績效培訓,我將措辭更新為“已培訓”,以使意圖更清晰。
Rupert Morrish
2017-10-25 01:47:00 UTC
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個人而言,這是因為我正在用電動自行車上班,穿著工作服(這限制了我的踩踏),而且不想出汗。如果我只是出去兜風,我的腳蹬會更快。

這意味著踩踏板的速度更快,同時在踏板上施加較少的力量會使您更熱。我不確定執行相同的工作量時會不確定嗎?
身體內部存在恆定的摩擦力(肌肉/肌腱/關節),因此,由於這種摩擦,更快地移動身體部位會增加熱量的產生。
@anatolyg而且,除非衣服緊身,否則騎自行車的速度越快,摩擦越多。
@anatolyg感謝您進行整理。我想這就是我十多年來沒有積極使用/思考任何物理理論的結果:缺乏“物理思維方式”
jpa
2017-10-25 00:54:37 UTC
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對於我來說,作為偶爾的電動自行車騎手,當以較低的踏頻但以較大的力量蹬踏時,感覺與自行車的連接性更好。

因為電動助推器否則會減少所需的力量,因此感覺就像是永恆的下坡路,很難感覺到自己的速度。但是,當我切換到更高的檔位,以便在給定的功率輸出下需要用力踩踏板時,感覺就像是普通的自行車。即使我很容易根本不踩腳踏板,下坡騎普通自行車時我也傾向於這樣做。

Adam Eberbach
2017-10-26 07:32:51 UTC
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這可能是因為他們所做的只是旋轉踏板-不是因為他們必須輸入任何力才能使自行車行駛,而是因為電動機不會在接收到來自耦合到電動機的霍爾效應開關的連續信號的情況下運行。踏板。

因此,電動機足以使騎車人單獨移動,但是除非騎車人也旋轉踏板,否則在某些地方立法的踏頻傳感器會被檢測為“安全功能”

這不是扭矩傳感器,而是一種昂貴得多的設備。

還有很多電動自行車(公認的高端)會迫使傳感器而不是踏頻,從而增加騎手的輸入而不是為騎手做所有工作。在這裡,騎手必須付出更大的努力才能更快地行駛(而不是僅僅踩踏板)。電動自行車”是各種系統的標誌。
grunt
2017-10-26 15:34:14 UTC
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騎手只為蹬踏電動機而踩踏板,而不是為了產生腿部力量。為此,他們會盡可能慢地踩踏板。

自行車以這種方式工作的主要原因是一項立法:這是“助力”自行車,而不是踏板車。實際上大多數人都將它用作踏板車,有些人甚至安裝了油門手柄以超越踩踏機構。

感謝您的貢獻,但實際上,這是不允許新用戶發表評論的兩個主要原因之一。 “這個答案是正確的”評論沒有幫助-這就是投票的目的。 “這個答案是正確的”答案佔據了頁面上更多的空間,甚至與他們在談論的答案沒有緊密的聯繫。 (新用戶無法發表評論的另一個原因是為了避免垃圾郵件,但這顯然不相關。)
好吧,在閱讀完所有答案之後,我越來越多地認為不會只有一個單一的確定性答案。不僅因為似乎有多種類型的驅動系統/傳感器/ ...,而且還有不同類型的自行車手,我認為並非所有人都出於相同的原因。換句話說:例如就我所知,亞當對於這種特殊類型的自行車是完全有意義的,並不是唯一的答案適用於我看到的所有騎自行車的人。
歡迎來到Bicycles SE。 [投票僅需15個聲譽。](https://bicycles.stackexchange.com/help/privileges)提出並回答了幾個問題後,您將具有該特權。在此期間,我建議刪除此答案,以免繼續引起反對。
ker2x
2019-03-21 02:43:06 UTC
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我今天測試了ebike。我習慣於使用全碳纖維賽車,每天騎自行車上下班和業餘愛好。我曾經以90+ RPM的速度騎行,對此節奏感到很滿意。

我以通常的RPM首先測試了城市電動自行車。開機後不久,我的速度達到了30 + km / h(是嗎?),遠高於25km / h的輔助極限。

然後,我以“ i'm super lazy mode”(超級懶惰模式)和MTB一起玩,它的耐力性能達到了可笑的高扭矩。

事實證明,我的RPM立即降低到了60以下。

僅是因為即使在0阻力(例如,飛輪或下降)的情況下,高速踏板仍能正常工作。 90歲以上是為受過中等訓練的自行車手提供的服務,對於整日坐在計算機前的未經訓練的人來說是不可能的。 (我知道我做不到,75rpm是我一段時間以來最好的最大痛苦)。

我們以90+的速度行駛,因為擁有高速低扭矩比反過來效率更高。而且,如果您關心空氣動力學特性,則在蹲伏位置放置高扭矩甚至會更加困難。

但是對於ebike來說,您不在乎肌肉扭矩,即使在通勤10公里時也不會在意效率電池電量超過80公里的自行車上。因此,最大助力,無需費勁,也不必擔心瘋狂地吸食電池。

因此:低轉速=減少工作量(只要您不關心

offoff PS:我的微小經驗表明,重型eMTB上的最低輔助模式與騎輕量級碳纖維賽車幾乎相同。 (在平坦的道路上,我沒有足夠近的山丘)

Patrick W Hayward
2020-01-19 11:35:47 UTC
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我是“他們”的代表,他們是慢速蹬踏的電動自行車騎手。患了重病之後,我還是個嬰兒。我沒有足夠的力量來踩標準自行車,我需要PAS(踏板輔助)。確實,經過一年多的練習,我很少離開渦輪增壓(最大輔助)模式。 (42/22 x 0.5)。我的Elemnt將節奏記錄到手機中並實時顯示節奏。陡峭的山坡上的節奏可能低至35 RPM,下坡的山坡節奏約為65 RPM。除此之外,我在路邊喘著粗氣和小便崩潰。但是,這輛自行車的設計也很合身,可以響應要求達到120 RPM節奏的任何人,因此我建議所有慢速蹬踏車手都適合這類人,不適合殘疾人士和老年人。看著年輕的運動小伙子們和小姑娘們騎著電動自行車,他們不是我們,就像比利奧一樣。

您有一個很好的觀點-當有人需要電動自行車的幫助時,很難發現這一點,這是騎還是不騎的區別。我懷疑您並不是真正代表大量新手的他們,他們緩慢地踩下踏板並以低的馬鞍和膝蓋寬的寬度騎車,因為他們並不了解。歡迎光臨本站!
Damon
2017-10-28 15:25:15 UTC
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我在電動自行車上看到的大多數人都不是22歲的運動員,穿著一件黃色的襯衫。他們年齡在45-75歲之間,只想稍微移動一下腿(老實說,不過不過分),自然而然。
或者碰巧,他們是穿著西裝的銀行家 Bankfurt ,考慮到交通和停車情況,除了在最大的降雨和冰雹期間似乎比開車駕駛更具吸引力。

不是電動自行車也可以讓您以較低的節奏騎車(假設自行車變速,這實際上是“正常”)。
為什麼人們不這樣做呢?好吧,因為槓桿原理和功率公式。您可以通過加大力度但慢速踩踏,或者通過更快,更舒適地踩踏來獲得相同的速度。與功率類似,您可以互換速度和力(在這種情況下為扭矩)。踩得更快或更慢,同樣。絕對沒有區別。

所以沒有真正的原因嗎?是的,除了……

除了肌肉並不在乎您的物理定律。肌肉不喜歡過多地離開舒適區。他們會通過產生疼痛而不是力量來迅速告訴您(如果持續時間太長,疼痛會持續幾天),而在他們的舒適區之外,力量輸出總體而言會更糟。偶然地,許多機器(例如,燃燒馬達)的行為沒有很大不同。電動機確實是一個極為罕見的例外,因為電動機幾乎在所有速度下都以“不在乎”模式運行,並且在整個過程中都具有令人難以置信的高扭矩。

更高的踏頻不僅意味著更好( 更好的動力效率,但更重要的是,所需的扭矩(即,較少的肌肉力量)更少,這意味著更多的舒適感,更少的痛苦和汗水,更少的“發芽,我要死了” ,並且在接下來的兩天內無法行走。

這就是為什麼您以60-70 rpm(如果您是年輕或運動型,則為90+)而不是傳統自行車的15-30 rpm騎行的原因

使用電動自行車,您還可以減慢踩踏速度,降低運動強度。讓電動機有所幫助,為什麼不這樣做(這就是您購買它的原因)。您甚至不需要明顯加快呼吸。如果您想與伴侶交談,那就太好了。

注意“更高的節奏->更少的汗水”與魯珀特的答案相反
@stijn:是的,並且任何一個說法都是正確的……在其範圍內。在相同的轉矩下,較低的踏頻不會產生過多的疲勞,因此會減少汗水(很明顯,輸出的功率會更少!)。傳統自行車的齒輪使您可以將更高的踏頻換成更低的扭矩,從而獲得相同的淨效果,這在一定範圍內(雖然有些時候可以扭轉)在較小的範圍內,但不那麼費力。但是,電動自行車的竅門是,您可以同時降低節奏和相同或更低的扭矩(因為電動機也可以提供一些扭矩)。因此,速度較慢就不會那麼費力。
@Damon:產生汗水是為了冷卻身體,因此它是對體溫的度量,而不是對您的努力程度的衡量,也不是對您的節奏/力量/程度的衡量(...
Peter - Reinstate Monica
2017-10-29 09:28:57 UTC
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尚未提及的一個方面:對於普通的自行車,節奏會隨著速度的增加而增加,以限制維持速度所需的力。必須克服的抗風性隨著速度的增長而迅速增加,電動自行車的行駛速度通常會迫使無助的自行車手增加步頻,因為他們所能承受的力已達到極限。 (這就是為什麼汽車通常無法在最高檔位達到最高速度的原因-所需的力/扭矩太大。)使用電動自行車時,力來自電動機,因此可以提供更舒適,經濟的低踏頻保持。傳統的以低節奏的電子自行車速度騎自行車會給肌肉和膝蓋造成困難。

gschenk
2020-01-20 04:48:13 UTC
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我在公路自行車上的節奏通常在90 / min至105 / min之間。那是當我通過曲柄放置約200 W的功率時。但是,當我快要滑行時,我的節奏就會下降。當我不工作時,快速旋轉毫無意義。

在過去的兩年中,我幾次騎過電動自行車。我在歐洲,時速為25 km / h時會出現限制器。借助電動助力,我可以毫不費力地達到那種速度。現在,這與在普通自行車上滑行時同樣適用。也就是說,我會以低速緩慢踩踏板:

如果我想通過降低檔位來增加腳踏圈速,那麼我的腳踏板將幾乎沒有阻力地旋轉。

以超過25 km / h的速度行駛時,助行器將下降,我必須努力推動,以使其速度更快。這種情況(家庭遊)從來都不適合那麼快。這樣的立式自行車也不是那麼有趣。最後,我參加了電動自行車,因為我不想出汗。

總而言之:在高速行駛時,高速旋轉不會帶來任何好處,因為電動助力裝置會掉線。在低速檔快速旋轉無法提供足夠的阻力以保持舒適。

我明白你的意思,但是也許這個答案在25 km / h上集中了很多,並認為這是輕節奏就可以滿足的輕型工作。但是,速度並不代表一切,還承受著重量,抵抗風和平坦道路等對風的影響。必須做到這一點的人的體能水平。甚至在達到25 km / h極限之前,電動自行車的類型及其提供的協助量。 tldr;以低速快速旋轉確實不舒服,但是在很多情況下,電動自行車上都有足夠的阻力(理論上,但根據我的經驗)
user35293
2017-10-26 22:42:03 UTC
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高節奏使訓練有素的自行車手的功率輸出最大化。那些人為什麼要騎電動自行車?

一個類似的分歧是,高節奏(尤其是與汗水結合使用)會給褲子腿帶來壓力,這會使腿早起大胖(而且座位區也越來越多)強調)。這是受過訓練的自行車騎士更喜歡穿自行車服,並將工作服存放在工作中或放在挎包中的原因之一。

在使用牛仔褲時,我穿的褲子要多得多,而不是到處都穿自行車服。電動自行車用戶通常不穿特殊衣服:汗流is背不是自行車的本意:相反,您可以使用它來達到美觀的形狀而無需進行重大調整。

使用的基本要點電動自行車消耗的能量少於騎自行車所需的能量。從理論上講,您可以使用它來緩衝最差通道的能量,但實際上它們是從外部充電的。

“全汗不是自行車的本意。”-我認為電動自行車的目的應該是使騎手覺得合適。有些人可能會使用它來使長途通勤更容易實現,或者使用較短的渡越時間(即更快的速度),而另一些人可能希望出門時不出汗。我認為我們不能為單一的定義目的而爭論。


該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 3.0許可。
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